FORUM BIBLIA Strona Główna FORUM BIBLIA
'Twoje Słowo jest prawdą' (Jana 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Witaj na FORUM BIBLIA! Zapraszam do rejestrowania się i pisania!

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy mieszkańcy Sodomy i Gomory dostąpią zmartwychwstania?
Autor Wiadomość
mir777 

Dołączyła: 09 Wrz 2015
Posty: 44
Wysłany: 2016-02-25, 20:48   

kasia napisał/a:

Skoro za wszystkich to dlaczego nie za Sodomę i ościennne miasta?


a kto osądził Sodome i Gomore? chyba zapomniałaś, że sam Bóg! więc co? uważasz, że się pomylił?!

kasia napisał/a:
Wiemy z historii co działo się w Sodomie, ale dlaczego dzieci nie mają z martwych wzbudzenia? co one złego zrobiły??


a skąd wiesz, jakie te dzieci były? potrafisz "badać serca" tak jak Jehowa? potrafisz zaglądnąć w przyszłość i zobaczyć jaki kto będzie? skoro SAM BÓG uznał, że były złe, to chyba On wie lepiej, nie uważasz?

poczytaj w Biblii jak tam nawet młodzi chłopcy chcieli tych aniołów co przyszli wykorzystać seksualnie.....

kasia napisał/a:
Nie osadzajmy pochopnie, bo możemy tego gorzko żałować.


tu nikt nie osądza, bo osąd na S&G zrobił już SAM BÓG

a ty może nie rozgrzeszaj, bo to nie twoja działka ;-)

kasia napisał/a:
Jeszcze inna wypowiedź głosi: „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, który samego siebie złożył jako okup za wszystkich” (1 Tym. 2:5, 6 [/b). Okup za wszystkich? Dlaczego zatem wszyscy, których to dotyczy, nie mieliby być objęci dobrodziejstwem wynikającym ze śmierci Chrystusa? Dlaczego wszyscy nie mieliby poznać Prawdy, aby mogli w nią uwierzyć?
Jaką miała Sodoma wiedzę? Czy tam Jezus nauczał? pozostawiam do zastanowienia się. :-D


to "wszyscy" to kwestia tłumaczenia......a co mówi reszta Biblii? to popatrz na te wersety, czy faktycznie "wszyscy " zostaną zbawieni na podstawie okupu:

Mateusza 12:31 „Dlatego wam mówię: Wszelkiego rodzaju grzech i bluźnierstwo będą ludziom przebaczone,[b] ale bluźnierstwo przeciw duchowi nie będzie przebaczone.
+ 32 Na przykład kto by mówił słowo przeciwko Synowi Człowieczemu, będzie mu przebaczone;+ ale kto by mówił przeciwko duchowi świętemu, temu nigdy nie będzie przebaczone — ani w tym systemie rzeczy, ani w przyszłym.

2 Tes. 1:9 (Bw): „Poniosą oni karę: zatracenie wieczne, oddalenie od oblicza Pana i od mocy chwały jego”.

Obj. 21:8 (Bw): „Udziałem zaś bojaźliwych i niewierzących, i skalanych, i zabójców, i wszeteczników, i czarowników, i bałwochwalców, i wszystkich kłamców będzie jezioro płonące ogniem i siarką. To jest śmierć druga”.

Hebr. 10:26, 27 (Bw): „Jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy, lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi przeciwników”.

popatrz jeszcze na te wersety, co Biblia mówi o S i G (Pwt 29:23; Iz 1:9; 13:19; Jer 49:18; 50:40; Lam 4:6; Am 4:11; Sof 2:9; Rz 9:29 Pwt 32:32; Iz 1:10; 3:9; Jer 23:14; Eze 16:46-56; )
Ostatnio zmieniony przez mir777 2016-02-25, 21:02, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
REKLAMA 
kasia

Dołączyła: 11 Wrz 2015
Posty: 116
Wysłany: 2016-02-25, 23:14   

Ostatnio zmieniony przez kasia 2016-02-25, 21:02, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
kasia 
kasia

Dołączyła: 11 Wrz 2015
Posty: 116
Skąd: Europa
Wysłany: 2016-02-25, 23:14   

mir777 napisał/a:
Mateusza 12:31 „Dlatego wam mówię: Wszelkiego rodzaju grzech i bluźnierstwo będą ludziom przebaczone,[b] ale bluźnierstwo przeciw duchowi nie będzie przebaczone.+ 32 Na przykład kto by mówił słowo przeciwko Synowi Człowieczemu, będzie mu przebaczone;+ ale kto by mówił przeciwko duchowi świętemu, temu nigdy nie będzie przebaczone — ani w tym systemie rzeczy, ani w przyszłym.

Sodoma nie zgrzeszyła przeciwko duchowi Świętemu, bo żeby zgrzeszyć przeciwko DŚ najpierw trzeba go mieć.
mir777 napisał/a:
Hebr. 10:26, 27 (Bw): „Jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy,

Czy Sodoma i miasta wokół niej poznali prawdę?, przecież, to byli poganie.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 932
Wysłany: 2016-02-26, 16:46   

Jaabes napisał/a:
List ten mówi o ludziach bezbożnych, podobnie jak sodomici. Że tak jak na tych, żyjących w czasach apostolskich, został wypisany wyrok potępienia, tak samo dotyczy to Sodomy i Gomory. Ludzie starotestamentowi są przykładem ognia wiecznego, który czeka wszystkich ludzi którzy zgrzeszyli, a nie skorzystali z usprawiedliwienia jakie jest w Jezusie Chrystusie.

Proszę czytaj wielokrotnie ten króciutki list, to może uchwycisz sens.

Sens uchwyciłem. Jak Sodomici mogą być przykładem gdyby to ten sąd tak naprawdę nie spotkał?
Sens przykładu się gubi.
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 932
Wysłany: 2016-02-26, 16:57   

kasia napisał/a:
A ty Bobo wierzysz w wieczny OGIEŃ??? :-D

To zwrot biblijny więc wierzę. Oczywiście rozumiem, że za tym określeniem kryje się wieczna zagłada. Ogień w Biblii to nie symbol cierpień tylko zniszczenia/usunięcia/zagłady.

kasia napisał/a:
Czyli mam rozumieć,że List Judy to ten prawdziwy, a Ew.Mt. jest sprzeczna?

Czemu sprzeczna? Przecież jedno i drugie gra.

kasia napisał/a:
Skoro za wszystkich to dlaczego nie za Sodomę i ościennne miasta?

Chodzi o potencjalną szansę dana każdemu człowiekowi bez wyjątku. Jednak nie kaźdy z tej szansy skorzysta nawet jak się mu trafia.
Biblijna zasada w prawie Mojżeszowym pokazywała, że za pewne grzechy nie ma ofiary okupu.

kasia napisał/a:
Wiemy z historii co działo się w Sodomie, ale dlaczego dzieci nie mają z martwych wzbudzenia? co one złego zrobiły??

A co zrobiły, że Bóg je spalił ogniem? Od tego się zaczyna. Myślisz, że Bóg się pomylił?
Cytat:
Nie osadzajmy pochopnie, bo możemy tego gorzko żałować.

Właśnie osądziłaś Boga za ukaranie 'niewinne' dzieci przedwczesną śmiercią w ogniu siarki.
kasia napisał/a:
Sodoma nie zgrzeszyła przeciwko duchowi Świętemu, bo żeby zgrzeszyć przeciwko DŚ najpierw trzeba go mieć.

Skąd wiesz? Skoro Bóg tak zadecydował, to czemu to kwestionujesz nie mając dokładnej wiedzy o stanie wiary i moralności sodomitów?
Uważasz, że Bóg się machnął? Że niesprawiedliwy, skoro ich zgładził 'ogniem wiecznym'? Jakoś trąci brakiem zaufania do poczynań Boga ;-)
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
kasia 
kasia

Dołączyła: 11 Wrz 2015
Posty: 116
Skąd: Europa
Wysłany: 2016-02-26, 23:57   

A co z tekstem:

Ezech. 16:48-55
48. Jakom żyw - mówi Wszechmocny Pan twoja siostra, Sodoma, i jej córki nie postępowały tak, jak ty postępowałaś ze swoimi córkami.
49. Oto winą Sodomy, twojej siostry, było to: wzbiła się w pychę, miała dostatek chleba i beztroski spokój wraz ze swoimi córkami, lecz nie wspomagała ubogiego i biednego.
50. Były wyniosłe i popełniały obrzydliwości przed obliczem moim, dlatego usunąłem je, jak widziałaś.
51. A Samaria nie popełniła ani połowy twoich grzechów. Ty popełniłaś więcej obrzydliwości niż one i usprawiedliwiałaś swoje siostry wszystkimi swoimi obrzydliwościami, które popełniłaś.
52. Noś więc teraz swoją hańbę i ty, która wstawiałaś się za swoimi siostrami, popełniwszy ohydniejsze grzechy niż one, tak że one są sprawiedliwsze niż ty. Dlatego też wstydź się i noś swoją hańbę, bo usprawiedliwiałaś swoje siostry.
53. I odmienię ich los, los Sodomy i jej córek, oraz los Samarii i jej córek, a potem odmienię twój los pośród nich,
54. Abyś nosiła swoją hańbę i okryła się wstydem z powodu tego wszystkiego, co uczyniłaś, udzielając im pociechy.
55. Siostry zaś twoje, Sodoma i jej córki, wrócą do swego pierwotnego stanu, i Samaria, i jej córki wrócą do swego pierwotnego stanu, ty także ze swoimi córkami wrócisz do pierwotnego stanu.
(BW)

Pewnie też hiperbola, co nie pasuje do układanki to hiperbola jest. :cool:
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Fedorowicz
[Usunięty]

Wysłany: 2016-03-13, 08:05   

kasia napisał/a:
.. lecz nie wspomagała ubogiego i biednego.
Takich było w historii wielu, i dziś by się u nas niejeden znalazł. Ale czy palenie ich za to literalnym ogniem jest właściwe i moralne? Ten holokaust opisany w Starym Testamencie objął również kobiety, starców i dzieci. Ani to sprawiedliwe, ani moralne :-D

Cytat:
Pewnie też hiperbola, co nie pasuje do układanki to hiperbola jest. :cool:
W Biblii na dana tezę znajdziesz zawsze tezę przeciwną. Bobo akurat pasuje wersja Strażnicy, Tobie wersja innej społeczności wyznaniowej. Ale wydaje mi się że to nie powód, aby okazywać sobie wrogość. Swiadomość Chrystusowa to przecież miłość i przebaczenie. :)
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 932
Wysłany: 2016-03-16, 12:51   

kasia napisał/a:
Pewnie też hiperbola, co nie pasuje do układanki to hiperbola jest. :cool:


Tekst, który zacytowałaś akurat Judę nazywa Sodomą w sensie symbolicznym, faktycznie. Bo ducha i zepsucie moralne były widać porównywalne.
Patrz jak to pasuje do tekstu:

A ich zwłoki będą na szerokiej ulicy wielkiego miasta, które w sensie duchowym jest nazywane Sodomą i Egiptem, gdzie również ich Pan zawisł na palu (Obj 11:8)

Przecież Jezus nie zginął w literalnej Sodomie... ;-) To symbol...
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 932
Wysłany: 2016-03-16, 12:52   

Fedorowicz napisał/a:
Bobo akurat pasuje wersja Strażnicy

To nie kwestia Strażnicy... ale kontekstu Biblii.
Patrz zacytowany tekst z Obj 11:8 w poście do kasi.
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

hostowane
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0.06 sekundy. Zapytań do SQL: 13