FORUM BIBLIA Strona Główna FORUM BIBLIA
'Twoje Słowo jest prawdą' (Jana 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Witaj na FORUM BIBLIA! Zapraszam do rejestrowania się i pisania!

Poprzedni temat «» Następny temat
Jezus... aniołem?
Autor Wiadomość
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2016-12-05, 08:45   

nesto napisał/a:
Biblia nie jest kroniką.

A to dziwne, bo jakie kryteria trzeba spełnić, aby zapis uznać za kronikę? Załóż więc osobny wątek na ten temat, gdyż tu piszemy o Jezusie i tym, czy jest aniołem.

nesto napisał/a:
Wymiana poglądów kształci.

Pod warunkiem, że dyskusja jest kulturalna.

nesto napisał/a:
Mam nadzieję, że przedstawiał będę jedynie swoje, niezależne myśli.

W taką 'niezależność' raczej nie wierzę.
Ale KONIEC. Wracamy do tematu, masz coś rzeczowego o tym do napisania?
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
REKLAMA 

Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2016-12-05, 09:03   

 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2016-12-05, 09:03   

Dekalog_Biblia napisał/a:
ktoś Ci nabałaganił i teraz tego skutki widać.

Czasem się zdarza, że ktoś sobie sam nabałagani, niekoniecznie ktoś. Powody mogą być różne.
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
nesto
[Usunięty]

Wysłany: 2016-12-05, 10:36   

Bobo napisał/a:
Wracamy do tematu, masz coś rzeczowego o tym do napisania?

No dodatkowo chyba nie. Napisałem już przecież, że Jezus nie był żadnym aniołem, ale człowiekiem. Zwykłym. Śmiertelnym.
Umarł, jak każdy.

ps.
Zmartwychwstanie to oczywiście legenda, jakich wiele.
Wówczas niemal każdy "Bóg" zmartwychwstawał..
Ostatnio zmieniony przez nesto 2016-12-05, 10:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2016-12-07, 13:08   

A nawiasem... skąd wiesz, że był tylko człowiekiem?
W innym poście jednak spekulujesz, że Natura/Bóg mógł stworzyć diabła więc... dlaczego nie mógłby zesłać tu swojego syna?
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
nesto
[Usunięty]

Wysłany: 2016-12-07, 20:34   

Bobo napisał/a:
A nawiasem... skąd wiesz, że był tylko człowiekiem?

A kim mógłby być, skoro go urodziła kobieta?

Cytat:
W innym poście jednak spekulujesz, że Natura/Bóg mógł stworzyć diabła więc... dlaczego nie mógłby zesłać tu swojego syna?

Bóg rozumiany jako Natura nie ma synów, córek itp w ludzkim rozumieniu.
Bóg taki nie musi nikogo karać albo odkupywać - bo to małostkowe i niedorzeczne.
Wszyscy jednak jesteśmy częścią Natury, a Natura jest w nas.
To bardziej pasuje do nauki człowieka - Jezusa, niż jakieś filozofie o "osobie Boga" itp.

A skąd wiem? Nie wiem nic. Tak sobie piszemy po prostu.
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2016-12-09, 09:48   

nesto napisał/a:
A kim mógłby być, skoro go urodziła kobieta?

No nie... przecież Biblia to kłamstwo, jak twierdzisz... więc po co się na nią teraz powołałeś?
Czyli jak zwykle niekonsekwencja. Jedno z Biblii sobie wyciągniesz inne odrzucisz, tak jakoś bez sensownego klucza.
nesto napisał/a:
A skąd wiem? Nie wiem nic. Tak sobie piszemy po prostu.

To lepiej w tym wątku tak 'sobie' nie pisz. Zagadnienie jest typowo biblijne a już na pewno nie dla ateistów, sceptyków, deistów i innej maści ludzi odrzucających Biblię.
Nie obrzydzaj jej nam.
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
nesto
[Usunięty]

Wysłany: 2016-12-09, 10:28   

Bobo napisał/a:
No nie... przecież Biblia to kłamstwo, jak twierdzisz... więc po co się na nią teraz powołałeś?
Czyli jak zwykle niekonsekwencja. Jedno z Biblii sobie wyciągniesz inne odrzucisz, tak jakoś bez sensownego klucza.


Jeśli Jezus istniał, był człowiekiem.
Urodziła go kobieta, bo przecież nie mężczyzna..
To raczej Ty bez Biblii nie jesteś w stanie napisać niczego.
Zacznij myśleć samodzielnie, albo zbzikujesz.

Bobo napisał/a:
To lepiej w tym wątku tak 'sobie' nie pisz. Zagadnienie jest typowo biblijne a już na pewno nie dla ateistów, sceptyków, deistów i innej maści ludzi odrzucających Biblię.
Nie obrzydzaj jej nam.

Tylko staram się pomóc. Wyzwolić was ze zbiorowej hipnozy, którą wzajemnie się karmicie.
To jakby ludzie na scenie zahipnotyzowani i udający kurczaki. Ktoś im mówi "jesteście ludźmi", a oni do niego "ko ko ko - uciekaj i pozwól nam kurczaczyć"..
 
 
Fedorowicz. 

Dołączył: 26 Gru 2016
Posty: 9
Skąd: pomorșkie
Wysłany: 2016-12-26, 04:55   

nesto napisał/a:
Tylko staram się pomóc. Wyzwolić was ze zbiorowej hipnozy, którą wzajemnie się karmicie..
"..
Ta "hipnoza" pomaga nam nawiązać silną więz z Bogiem, żyć zgodnie z chrześcijańskimi zasadami moralnymi i pomagać innym w rozwoju duchowym. A Ty chcesz zabrać nam Biblie, proponując powrót do bezlitosnych praw natury, do amoralności przyrody w której silniejszy zjada słabszego. Jakie by to wydało owoce?

Cytat:
Wszyscy jednak jesteśmy częścią Natury, a Natura jest w nas.
Nie do końca.
Posiadamy wolna wolę i zdolność abstrakcyjnego myślenia. Zwierzęta nie ! Mają tylko ślepy instynkt.
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2017-01-05, 14:41   

Fedorowicz. napisał/a:
Posiadamy wolna wolę i zdolność abstrakcyjnego myślenia. Zwierzęta nie ! Mają tylko ślepy instynkt.

No i człowiek potrafi... mówić, ma swój język. Zdolność do porozumiewania się na takim poziomie stanowi przepaść do tego, jak porozumiewają się zwierzęta.
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
kasia 
kasia

Dołączyła: 11 Wrz 2015
Posty: 116
Skąd: Europa
Wysłany: 2017-01-14, 21:12   

Bobo napisał/a:
Mam pewną myśl związaną z Malachiasza 3:1:

Oto poślę mego wysłańca, by przygotował drogę przede mną. I z nagła zjawi się w swej Świątyni Pan, którego oczekujecie, i Anioł Przymierza, którego [nadejścia] pragniecie. Zaprawdę, przyjdzie On — mówi Jahwe Zastępów. (wg. Biblii Poznańskiej)

Występują tu trzy postaci:
1. wysłaniec przygotowujące drogę przed Panem.
2. Pan zjawiający się w świątyni
3. Anioł Przymierza mający nadejść.


BH---Mal.3:1
Oto Ja posyłam mojego anioła, aby przygotował drogę przede mną. Potem przyjdzie do świątyni ten Pan, którego wy oczekujecie, to jest anioł przymierza, którego wy pragniecie. Zaiste, on przyjdzie mówi JHWH --[Jehowa] Zastępów.


Ja rozumiem,że:---
1/ Jan Chrzciciel
2/Jezus Pan
3/ Bóg Jehowa.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2017-01-14, 21:22   

kasia napisał/a:
BH---Mal.3:1
Oto Ja posyłam mojego anioła, aby przygotował drogę przede mną. Potem przyjdzie do świątyni ten Pan, którego wy oczekujecie, to jest anioł przymierza, którego wy pragniecie. Zaiste, on przyjdzie mówi JHWH --[Jehowa] Zastępów.


Ja rozumiem,że:---
1/ Jan Chrzciciel
2/Jezus Pan
3/ Bóg Jehowa.


Aby Cie dobrze zrozumieć ujmę to tak, jak poniżej, a Ty napisz, czy dobrze Cię zrozumiałem:

Oto Ja posyłam mojego anioła,(JAN CHRZCICIEL) aby przygotował drogę przede mną. Potem przyjdzie do świątyni ten Pan (JEZUS PAN), którego wy oczekujecie, to jest anioł przymierza, którego wy pragniecie. Zaiste, on przyjdzie mówi JHWH --[Jehowa] Zastępów.(BÓG JEHOWA).

Dobrze zrozumiałem?
Zauważ, że Jezusa PANA określono: 'to jest anioł przymierza'.

Jezusa tu nazywa się aniołem... a anioł, wiadomo kim jest. Na pewno nie jest samym Bogiem Ojcem, nie jest równy tzw. Trójcy. A skoro jest aniołem to już jesteśmy blisko do... archanioła Michała ;-)
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
kasia 
kasia

Dołączyła: 11 Wrz 2015
Posty: 116
Skąd: Europa
Wysłany: 2017-01-14, 22:46   

Powiem tak, zastanawiałam się nad tym, bo znam jeszcze inną wresię

Oto ja Jehowa posyłam Anioła, Sługę mego, głównego posłańca Archanioła.

Ale w oryginale w BH Jehowa występuje tylko na końcu tekstu, chociaż na początku jest ha przed Panem---ha Adon, co sugeruje ten konkretny Pan, a Adon odnosi się do każdego Pana, zarządcy, gospodarza itp. jednak nie odnosi się do Jehowy.
Gdyby było Adonaj i ha przed, można by zasugerować,ze jest mowa o Bogu Jehowie Adonaj ---Bóg mój a ha przed, sugeruje ten konkretny Bóg mój. Taka mam wiedzę w tej chwili.
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
Ostatnio zmieniony przez kasia 2017-01-14, 22:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bobo 
Administrator


Dołączył: 07 Wrz 2015
Posty: 930
Wysłany: 2017-01-16, 08:53   

Aaaa, no to OK, podobnie rozumiem ten tekst, Panem jest Jehowa, aniołem Jan Chrzciciel a aniołem przymierza Jezus Chrystus.
W tym temacie generalnie chodzi mi o to, że nie ma nic złego w tym, aby Jezusa nazwać... aniołem, co właśnie Biblia czyni w tym miejscu.
Niektórzy mają awersję na samą myśl, że tak można nazwać Jezusa i zaciekle walczą z tym poglądem. Szczególnie ci, co wierzą w tzw. Trójcę odżegnują się od tego, no jakże to Bóg (Jezus) mógłby być aniołem... :hyhy:

Natomiast co do wersji:
Cytat:
Oto ja Jehowa posyłam Anioła, Sługę mego, głównego posłańca Archanioła.

Z jakiego to przekładu?
_________________
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga.(Mich. 4:5)
 
 
kasia 
kasia

Dołączyła: 11 Wrz 2015
Posty: 116
Skąd: Europa
Wysłany: 2017-01-17, 00:40   

Bobo napisał/a:
Natomiast co do wersji:
Cytat:
Oto ja Jehowa posyłam Anioła, Sługę mego, głównego posłańca Archanioła.

Z jakiego to przekładu?

Powyższe zdanie nie jest w całości z jakiegoś przekładu, Jezus przecież jest tez nazwany Aniołem, też Archaniołem :-D
_________________
http://biblos.feen.pl/index.php
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Darmowe forum, fora
hostowane
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0.09 sekundy. Zapytań do SQL: 13